بازتاب: سردار خورشیدی از فرماندهان باسابقه دفاع مقدس و همچنین پدر داماد دکتر احمدی نژاد در گفتگو با نشریه ایراندخت گفتگوی خواندنی پیرامون مسائل روز انجام داد .

* شما به رغم اين‌كه در سال 84 از حاميان جدي آقاي احمدي‌نژاد بوديد، چند ماه پس از آغاز دولت، انتقادات فراواني را به كابينه وارد كرديد و گفتيد كه اين كابينه از افراد فرصت‌طلب ساخته شده است. اکنون در انتخابات دهم از حمايت آقاي احمدي‌نژاد دست كشيديد و به آقاي رضايي رأي داديد. نظرتان اكنون درباره كابينه چيست؟

در زمان دولت نهم، انتقادات جدي به كابينه داشتيم؛ اما از آنجا كه من مقلد آقا هستم و ايشان مرجع تقليد من هستند، سعي كردم وظيفه تقليدي را رعايت و اجرا كنم و از آن دولت هم حمايت كردم. ما سعي كرديم انتقاداتمان را دوستانه و برادرانه به دكتر بگوييم كه اگر گوش مي‌كرد، به نفع او بود. اين افراد در مقابل چشم من، دور دكتر را خالي كردند و حتي به من كه از دوستان چندين ساله او بودم و برايش دادگاهي شده بودم، رحم نكردند. سيستمي كه در آن زمان نامرئي بود و به تدريج مرئي شد، ما و ديگر دلسوزان دكتر احمدي‌نژاد را كنار زد.

* چرا آقاي احمدي‌نژاد اين سيستم نامرئي را كنار نزد تا اطرافش خالي نشود؟

آن زمان دكتر مشغوليت‌هايي براي انتخاب وزرا و تشكيل كابينه داشت؛ بنابراين متوجه اين سيستم نامرئي نبود. همين مشغوليت‌هاي دكتر سبب شد تا اين نيروها جايگزين اصلي شوند. البته دكتر از ابتدا به ما مي‌گفت كه حواسمان باشد، مبادا تنبلي كنيم و صف سومي‌ها به صف اول بيايند و صف اولي‌ها كنار زده شوند. البته دكتر به رغم اين كه فرصت زيادي نداشت، در بيشتر مواقع نسبت به اين توطئه‌ها حساسيت نشان مي‌داد.

* چرا فكر مي‌كنيد افرادي كه به گفته شما از صف سوم به صف اول آمدند، ضعيفتر بودند؟

خودم را مثال مي‌زنم. تجربيات من در زمان شاه، دانشگاه، جنگ و پروژه‌هاي طرح و برنامه و امور مديريتي را هيچ كدام از صف سومي‌ها نداشتند. من در طول شبانه‌روز، بيست ساعت كار مي‌كنم و اهل فكر و نظر هستم؛ اما من و ديگر صف ‌اولي‌ها كنار زده شديم و افراد ضعيف، مناصب را پر كردند كه نتيجه آن لطمه خوردن به دولت و شخص دكتر بود.

* آن دولت با همه خوبي‌ها و بدي‌هايش تمام شد. اما در دولت دهم باز هم می‌بینيم كه اين افراد حضور دارند. چرا؟

متأسفانه همين‌طور است. دكتر بايد خيلي دقت كند و به ترميم آن حالت بپردازد. البته نبايد غافل شويم كه تغييرات مثبت فراواني در كابينه ايجاد شده است؛ براي نمونه، تعدادي جوان به صحنه آمدند كه وزير ارتباطات يكي از آنهاست؛ او از نيك‌نامان و زحمتكشان است. البته دكتر سليماني هم انسان خوبي بود كه احمدي‌نژاد به او علاقه زيادي دارد. او تنها وزيري بود كه به خانه رئيس‌جمهور رفت‌وآمد دارد.

* اكنون که كابينه كارش را آغاز كرد، چه توصيه‌اي به آقاي احمدي‌نژاد داريد؟

دكتر بايد رفقاي قديمي و اصلي خود را بازگرداند؛ رفقايي كه در روزهاي سختي با او بودند. آنهايي كه در هنگام تقسيم پست حضور نيافتند. اگر برخي افراد در كابينه نبودند، هيچ‌گاه شاهد اعتراضات مردمي نبوديم، قول مي‌دهم.

* نسبت خانوادگي شما با آقاي احمدي‌نژاد تقريبا مانند نسبت خانوادگي مشايي با رئيس‌جمهور است. چرا او بايد هميشه در كنار احمدي‌نژاد و در پست‌هاي مهم باشد، اما شما هيچ پست دولتي نداريد؟

شما فرق جبهه رفته‌ها با جبهه نرفته‌ها را مي‌دانيد؟ جبهه رفته‌ها اهل چاپلوسي، تملق‌گويي، باندبازي، گذشتن از تخلفات گردن كلفتان و… نيستند، بلكه دوست مردم هستند؛ حرف براي گفتن دارند؛ نظر و عقيده ثابت دارند؛ اهل انتقاد هستند و زير بار حرف زور نمي‌روند. تفاوت يك جبهه‌اي با غير جبهه‌اي اين است.

* يعني مي‌خواهيد بگوييد، مشايي جبهه نرفته است؟

من نمي‌دانم، تنها مي‌دانم دو و نيم تا سه ماه در كردستان حضور داشت و به نظرم كار مطبوعاتي مي‌كرد.

* شما از طيف اصولگرايان هستيد. آيا مي‌پذيريد كه طيف حاميان آقاي احمدي‌نژاد در اصولگرايان دچار ريزش نيرو شده‌اند؟

من اطلاع دارم كه قاطبه اصولگرايان به احمدي‌نژاد و دولت دهم انتقاد دارند و كمتر موافق و حامي هستند كه آنها هم دولتي هستند. من بر پايه افكارسنجي خودم مي‌گويم كه ريزش حاميان دكتر زياد بوده است. البته ما به آقاي احمدي‌نژاد ارادت داريم و كمك مي‌كنيم.

* شما در ماه‌هاي اخير، بحث شكايت از كلهر، محصولي و شماري ديگر از دولتمردان را مطرح كرده‌ايد. بالاخره شكايت كرديد؟

درباره شكايت از كلهر، از اين كار منصرف شدم، زيرا مربوط به همه رزمندگان بود. در مورد محصولي هم هنوز گلايه دارم. او اصلا لياقت اظهارنظر درباره باكري‌ها را ندارد. محصولي لياقت صحبت درباره شهدا را ندارد، چه برسد به اين كه بخواهد درمورد شهدا حرف‌هاي دروغ هم بزند. البته من معتقدم همان‌گونه كه خدا پاسخ كلهر را با ماجراي دخترش داد، پاسخ محصولي را هم خواهد داد.

* بگذريم. شما از طرح جامع اشتغال صحبت كرديد. اين طرح چگونه است كه تاكنون اجرا نشده است؟

من معتقدم در چهار سال گذشته، مي‌توانستيم بيكاري را ريشه‌كن كنيم. دكتر هم طرحي در اين راستا داشت كه نياز به چهل ميليارد دلار داشت؛ اما برخي در دولت و برخي در مجلس با اين طرح مخالفت كردند. خود من هم طرح جامع اشتغال را آماده كردم كه اگر با ضريب 70 درصد اجرا شود، مشكلات بيكاري حل خواهد شد. يكي از طرح‌هاي من، طرح كارگاه‌هاي خانگي است. بر مبناي اين طرح، هر خانواده مي‌تواند بيست متر از منزلش را به كار توليدي اختصاص دهد. البته دولت بايد وام صد درصدي بدهد. شهرداري هم ماليات نگيرد تا اين كارگاه‌ها به سوددهي برسند. اگر اين طرح به تصويب برسد، 3200 نوع شغل ايجاد خواهد شد كه هزينه آن براي هر خانواده پنجاه تا هفتاد ميليون تومان است. ما اين طرح را تضمين مي‌كنيم و سودي از آن نمي‌خواهيم. طرح‌هاي روستايي را هم ارايه داده‌ايم كه در كشورهاي دانمارك و بلژيك تجربه شده است.

* يكي از آفت‌هاي دولت نهم و دهم چند شغله بودن دولتي‌هاست. در اين مورد هم فكري كرده‌ايد؟

اگر دولت در يك روز اعلام كند همه دوشغله‌هاي دولتي تنها يك شغل داشته باشند، 9 هزار و ششصد شغل ايجاد مي‌شود. برخي آقايان در يك شركت دولتي مدير عامل، در يك شركت رئيس هيأت مديره و در شركت ديگر عضو هيأت مديره هستند. اين آفت هم‌اكنون هم هست كه بايد رفع شود. اين نظام براي نخستين بار با يك قاضي يا مسئولي كه با مردم بدرفتاري داشته، برخورد كرده است. من اين برخورد زشت را در نيروي انتظامي هم ديده‌ام و حاضرم شهادت دهم، دولتي كه با مردم بدرفتاري كند، نمي‌تواند ادعاي مردمي بودن داشته باشد. اگر اين‌گونه شود، آنارشيسم حاكم مي‌شود.

* به برخورد نيروي انتظامي اشاره كرديد. رفتار دولت، نيروي انتظامي و قوه قضاييه با معترضان پس از انتخابات را چگونه ارزيابي مي‌كنيد؟

مردم ما مشكل دارند، نرخ رنج بشري در ايران، 90 درصد است. تنها رژيمي كه در جنگ به سر مي‌برد، داراي نرخ رنج بالاتر از مردم ايران است. مردم ايران پژمرده، عصبي و ناراحت هستند. در فرانسه 130 روز تظاهرات مي‌شود، اما از بيني معترض خون نمي‌آيد. اما مردم ايران كه اكنون معترض هستند، همان كساني هستند كه انقلاب كردند. من ديده‌ام با جواناني كه در دانشگاه‌ها اعتراض كردند، چه برخوردي شد. همه بايد رفتار مقام معظم رهبري را الگو قرار دهيم. ايشان با دختران و پسراني كه با هم دوست بودند و به كوه رفته بودند، خوش‌اخلاقي كردند، اما ببينيد نيروي انتظامي چه برخوردي با آنها مي‌كند. متأسفانه فاصله رفتار بسياري از مسئولان با مقام معظم رهبري 98 درصد است. بايد اين فاصله‌ها را كم كرد. من شنيده‌ام زماني كه يكي از بازداشت‌شدگان كهريزك به نزد آقا آمدند، ايشان از وي دلجويي كردند. چه خبر است؟ ما به كجا مي‌رويم؟

* اما نبايد همه مسئولان را به يك چشم ديد.

بله، اما بدانيد برخي مأموريت دارند تا اوضاع كشور را به هم بزنند. مسئولان بايد با مردم دوست باشند تا مشكلات كشور حل شود. ما در زمان اغتشاشات كردستان، مردم را از دشمن جدا كرديم و دست مردم را بوسيديم، اما جلوي دشمن ايستاديم. روزهاي اول ما را به عنوان مسئول حكومتي به كردستان راه نمي‌دادند. اما زمان خداحافظي، راضي به رفتمان نمي‌شدند. ما در كردستان اسلحه را كنار گذاشتيم و دست دوستي بر سر مردم كشيديم. مگر چه ايرادي دارد؟ اگر ما مسئول شديم، مردم بايد به ما فحش دهند و اعتراض كنند. بسيار عجيب است كه ديگر كشورها از تجربه ما در كردستان استفاده كردند، اما خودمان حاضر به استفاده از آن نيستيم.